一个好公司，在股价萎靡之时，理论上是好价格，但市场有效理论又会认为这是合理的，请问大家，如何看待这样的矛盾？按概率上看，市场上真正能出现困境反转的公司往往是凤毛麟角。

这里特别说明下， 上面提到的“好公司”，是以散户视角来看待的“好”公司，大抵是想表达，散户的局限性，所谓的“好”未必一定是好。

所以呢，上文说的“好公司”未必一定是真正意义上的好公司，不然，真正意义上的好公司，即便你买在山顶，过个几年，又创新高了，能选到这种股，那得是上辈子修了多少福气都不知道呢。

先感谢大家。

zaqscxzse 

2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率。

牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了。

现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事。

万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场预期是房地产完蛋了。

从来没有好公司出现好价格，好公司的价格从来都是高高在上，只有好公司要完蛋了才会出现好价格，出现好价格了，敢买吗？

这三个股票有一定的相似之处，都不是企业单独出了问题，而是整个行业出现困境，前两个行业里的龙头公司走出困境后越来越好，第三个行业的龙头还会遵循这个规律吗？

dhhlys 

其实投资根本不需要好公司，只需要好价格就行了。

陪伴成长

市场没有傻子。一眼就能看出来的“好公司”，从来就没有“好价格”。

所以，所谓“好公司”的“好价格”，一定是因为某种原因（可能是微观原因，也可能是宏观原因），产生了“好公司”+“大问题”的组合。当市场认为这个“大问题”是不能解决的，才可能会短期出现“好价格”。

当然，“好公司”可能解决“大问题”，也可能解决不了“大问题”。所以，最终只有解决了“大问题”的“好公司”才是“真好公司”；而没能能够解决“大问题”的“好公司”，只能是“伪好公司”。。。

flushz 

绝对意义上的未来是不可预知的，包括宏观、行业、企业，但是没办法，做投资，不管你判断的对不对，总是要做各种各样的预判。

所谓“好公司”或者“没那么好的公司”，指的都是当下，而不是未来。

当下的交易价格，是市场参与者基于当前的情况，以及对未来的判断，交易出来的一个综合的价格。即便是这个综合的价格，有的参与者会觉得高了，有的觉得低了，有的觉得始终，他并不是一个所有人都满意的价格。

伴随着时间的流逝，曾经的判断一点点的被证实或者证伪，市场交易价格自然也会做出相应的调整，所谓重估。所谓市场总是有效的，指的是市场基于过去确定性的信息，以及未来不断修正调整相结合，是动态而非静态的。

困境反转分2种，一种是行业困境，一种是企业困境。行业困境，活下来就有希望，甚至逆周期发展；但如果是企业困境，翻身的概率就太小了。

所谓好公司好价格，虽然谁都能说几句，包括我自己，但这是2个非常困难的命题。
1、判断在未来是否是好公司，
2、判断当下的价格和未来价值之间的偏离程度。

说句题外话，“好公司”这个概念其实很是虚无缥缈，比如华为算不算好公司？我猜很多人会把他归为好公司的范畴，但这个好公司的核心竞争力是什么？是任总吗？还是企业文化？还是核心科技？还是大国重器？作为一个搞投资的普通人也是一个局外人来说，判断这个太难了，如果一辈子要重仓十几次，那这种难题就要重复去做十几次，再加上对价值和价格的判断，好难啊，生无可恋了快。我举的例子是华为，实际上你把他换成其他的任何一个你认为是好公司的公司，同样来回答这个问题，都是非常困难的。人（高管）是变化的、公司是变化的，行业也是，并不容易定性，定量更难。但是商业模式相对来说就要稳定很多，如果一个行业或者公司，他有一个非常棒的商业模式，那么这道题相对来说就要容易很多。我们也可以把更多的时间和精力，放在另一个核心问题，估值（价值与价格）上面来。有些企业的商业模式非常苦逼，可能就需要天才的高管，才能为股东创造比较好的回报，而优秀的商业模式，可能平庸的高管就可以给股东带来丰厚的汇报。从商业模式入手，可能就算是一个相对可靠的捷径吧。

羽檄

所以价值投资强调能力圈，只投资真正看得懂的一小部分股票。

在能力圈范围内的公司股价出现价格偏差的时候，来分析公司护城（差异化、更低的成本和售价、受法规保护的专利或资质、密不外传的技术、更高的转换成本、优越的特殊地理位置、越多人用越好的网络效应等）有没有变化，来区分是好公司出现了好价格，还是好公司已经变成了坏公司。

如果是好公司出现了好价格，那就买入，期待均值回归。但是也有可能一直不回归，所以买入的时候需要折价，即所谓安全边际。

然而“看得懂”三个字，太难太难了，对散户来讲，看得懂任何一家公司的概率都无限趋近于零。

Xilana

阿里，腾讯小时候，和他们一样吃上顿没下顿的小公司可谓多如牛毛，从这堆牛毛里把他们找出来，和从一亿个小蝌蚪找出那个胜出者一样难，即便压对了，他胜出的原因也未必就是你原先认为的那些。

kongg

从净资产上看，好公司就是资产收益能力ROE ，好价格就是资产溢价率PB。

宿不移

用后视镜看，好公司遍地都是。无论从将来的哪一个时间点，或者将来某个足够长的时间段，用后视镜看的话，都是遍地好公司。后视镜里的好公司，未来未必是好公司，或者从未来的某个时候起，变得不再是好公司。然而我们追寻的好公司，只是未来的好公司，且在未来持股期间不变质的公司。

好公司是好价格的基本前提，否则好价格不成立。
好价格有两个概念：
1，价格低
2，利润增长相对快和稳定。

一切只在于未来。

来源：集思录 微信号：jisilu8